Presidium 4 juli 2016
- Datum:
- 04-07-2016
- Tijd:
- 19:00 - 20:00
- Zaal:
- Parijs
- Openbaarheid:
- Openbaar
- Voorzitter:
- A.C. Hofland
- Griffier:
- W.J.C. Knopper
- Notulist:
- W.J.C. Knopper
Aanwezig | Naam |
---|---|
Voorzitter | A.C. Hofland |
SGP | A.J. Scheppink |
CDA | H.J. Nijkamp |
ChristenUnie | J. Berkhoff |
Gemeentebelang | W.J.M. Muller |
PvdA | R.W. Meijerink |
VVD Lokaal | |
D66 | ir. H. Klein Velderman |
Griffier | W.J.C. Knopper |
Wethouders | A.C. Hofland |
Afwezig: de heer R.A. de Koe (VVD Lokaal)
1. Opening
De voorzitter verwelkomt de heer De Joode van Debat.nl die bij agendapunt 5 een toelichting zal geven.
2. Vaststelling agenda
Agendapunt 5: “Presentatie opzet training fracties n.a.v. observaties door Debat.nl” wordt naar voren gehaald.
5. Presentatie opzet training fracties n.a.v. observaties door Debat.nl
De heer de Joode vraagt of elke fractie de observatieverslagen (van drie raadscommissies en één raadsvergadering) ontvangen heeft. De verslagen zijn ontvangen, maar nog niet in elke fractie besproken. De heer De Joode zegt dat in de verslagen drie punten gemeenschappelijk waren:
- Doelmatigheid: hoe effectief bent u t.a.v. het college, uw collega’s en het publiek;
- Tactisch twijfelen zowel voor de coalitie- als oppositiepartijen;
- Publieksgericht spreken: hoe profileert u zich als fractie? Als u het eens bent, waarover dan?
Het gaat om meer structuur in de inbreng per fractie. Spreker zegt dat na de invoering van het dualisme door de VNG het BOB-model is bedacht: eerst de Beeldvorming, daarna de Oordeelsvorming en tenslotte de Besluitvorming. In de verschillende fasen komen verschillende zaken aan de orde.
Aan het eind komt de Besluitvorming: daar wordt in feite verantwoording afgelegd waarom de fractie stemt zoals zij stemt. Ook kunnen andere fracties verantwoording worden gevraagd: Als voorstander van .. waarom dan nu tegenstemmen?
In de eerste fase bij de Beeldvorming wordt informatie opgehaald. Dat kan ook via technische vragen vooraf, e-mails aan de ambtelijke organisatie of aan de wethouder. Evenzo bij informatie-avonden, georganiseerd door de gemeente (B&W), door de raad, een fractie of door burgers of organisaties zelf waar de raad / fractie is uitgenodigd. Via de ambtelijke organisatie en B&W wordt objectieve informatie opgehaald, via door anderen georganiseerde bijeenkomsten subjectieve informatie.
Tussen de Beeldvorming en de Besluitvorming zit de Oordeelsvorming. Dit gebeurt vooral in de commissies. Toch vindt daar ook besluitvorming plaats. In de praktijk gebeurt er in de commissies van alles een beetje. Er blijkt geen tijd te zijn voor het aftasten van de andere fracties. In de commissies kunnen ook politieke vragen worden gesteld. In de training wordt het verschil aangegeven tussen technische en politieke vragen. Voor de kaderstellende rol van de raad is tactisch twijfelen van belang: ja mits (coalitie) en nee tenzij (oppositie). Met tactisch twijfelen wordt bedoeld: ik weet het nog niet zeker, er moet nog iets veranderen voordat ik hier mee kan instemmen. Ook kan geprobeerd worden zelf overtuigd te worden of anderen te overtuigen om mee te gaan.
Discussie ontstaat over de vraag of alle beslissingen wel in de commissie of de raad worden genomen. Sommigen geven aan dat 9 van de 10 besluiten worden genomen in fractievergaderingen vóór en na de commissies en vóór de raad.
De heer Nijkamp geeft aan dat hij veronderstelde dat het bij de training vooral om persoonlijke vaardigheden zou gaan.
De heer De Joode zegt dat het vooral om inzicht en vaardigheden gaat in de verschillende fasen. Daarbij komt ook de persoonlijke vaardigheid aan de orde. Het gaat om bijeenkomsten van maximaal 4 uur voor elke fractie. Start in september.
De voorzitter bedankt de heer De Joode voor zijn toelichting. Afgesproken wordt dat hij 5-7 contact heeft met de griffier om te horen wat de reactie van de fracties is.
De heer De Joode verlaat de vergadering.
De voorzitter stelt de notitie van de griffier en de offerte van Debat.nl aan de orde. De griffier geeft aan dat wordt voorgesteld dat de fracties de training bekostigen uit de fractieondersteuning. De kosten voor de observaties en de verslagen worden voor rekening van de gemeente genomen. Daarmee is een goed inzicht gekregen hoe we ervoor staan.
Sommige kleine fracties vragen zich af of hun fractieondersteuningsbedragen wel toereikend zijn.
De voorzitter geeft aan dat waar er in het verleden sprake was van onder uitputting, een kleine overschrijding nu te verantwoorden is.
Afgesproken wordt dat elke fractie het in de fractievergaderingen zal bespreken.
Unaniem is men van mening is dat de training voor elke fractie waardevol is en een eventuele overschrijding van de ondersteuningsbedragen per fractie, gezien de geringe uitgaven in het verleden, geen probleem is.
3. Verslag presidium 23 mei 2016
Het verslag wordt ongewijzigd vastgesteld.
Naar aanleiding van punt 2 de opmerkingen over de toegankelijkheid van deze openbare vergadering, deelt de voorzitter mee dat er twee mogelijkheden zijn: vergaderen op een ander tijdstip of op een andere avond. Op de maandagavond op dit tijdstip is er geen bode. Die kan er wel zijn, maar dat brengt extra kosten met zich mee.
De heer Muller zegt dat in de aankondiging van deze vergadering in de krant wordt gevraagd even te bellen als je de vergadering wilt bijwonen. Wat hem betreft wordt er op de deur een briefje gehangen met een nummer waardoor na een telefoontje meteen de deur wordt opengedaan.
De voorzitter zegt dat voor het nieuwe vergaderseizoen een oplossing zal worden bedacht.
Naar aanleiding van punt 7 Geheimhouding informatie commissie Grondbeleid merkt de voorzitter op dat contact wordt opgenomen met de huisadvocaat. De vraagstelling aan haar wordt voor de vakantie rondgemaild.
Aansluitend op de mededeling bij punt 11, rondvraag, deelt hij mee dat vandaag, 4-7 gesprekken zijn gevoerd met 4 kandidaten voor de vacature griffier. Kwaliteit was aanwezig. Er zijn er twee die doorgaan naar de tweede gespreksronde, a.s. donderdag.
4. Agenda voor de raad van 14 juli 2016
De griffier geeft aan dat bij dit agendapunt de brief van 1 juli jl. van het college aan het presidium moet worden betrokken, over de stand van zaken noodopvang asielzoekers. B&W hebben toegezegd in de laatste raadsvakantie voor de zomervakantie bij de raad terug te komen met het dossier noodopvang asielzoekers. Het college verzoekt het presidium de brief op de agenda te zetten voor de raadsvergadering op 14 juli a.s.
De agenda voor de raadsvergadering van 14 juli a.s. wordt conform vastgesteld, met opname als agendapunt van de bedoelde brief van het college.
6. Evaluatie raadsvergadering 24 juni 2016 (Behandeling Kadernota) en commissie-vergadering Grondgebied 30 juni 2016
a. Evaluatie raadsvergadering 24 juni 2016 (Behandeling Kadernota)
De heer Scheppink zegt de vergadering constructief te hebben ervaren. Hij wilde graag in de kaderstellende rol van de raad een algemene discussie. Daarop is niet gereageerd. Jammer dat niet veel fracties antwoordden op zijn oproep om successen aan te geven. Ook op andere punten vroeg hij reactie.
De voorzitter zegt dat van de 6 vergaderuren er 5 over de moties en amendementen gingen. Dat is jammer.
De griffier merkt op dat als de algemene beschouwingen per fractie vooraf zouden zijn toegezonden, het wellicht gemakkelijker was geweest daarop te reageren.
De voorzitter zegt dat dan ook de spreektijd langer zou moeten zijn. Hij stelt voor dat de griffier dit in zijn overdrachtsdossier meeneemt , zodat het volgend jaar bij de bespreking van de opzet van de vergadering voor de Kadernota kan worden meegenomen.
De heer Scheppink geeft vervolgens aan dat de reactie van zijn fractielid op de motie over de maatschappelijke stage van de heer Wessels van het CDA eigenlijk – achteraf gezien – niet had gemoeten.
De heer Nijkamp zegt dat zijn fractie achteraf pas had bedacht dat de heer Wessels niet degene moest zijn die die motie indiende, ook al geeft hij geen les in Rijssen maar in Nijverdal.
De voorzitter vraagt of het fenomeen motiemarkt voor volgend jaar nog besproken moet worden. Burgers worden uitgenodigd om met ideeën te komen die in moties kunnen worden omgezet. Nadeel is, dat burgers het idee kunnen krijgen dat de raad onmiddellijk hun wensen vervult. Dat lijkt op cliëntilisme. Wellicht moeten daarbij enkele accenten worden gelegd. Het idee zal worden meegenomen bij de opzet van de behandeling van de volgende kadernota.
De heer Meijerink vraagt hoe het nu zat met de beantwoording van vragen via kadernota.nl. De griffier geeft aan dat het e-mail adres weer is geactiveerd vóór de behandeling van de kadernota, met de bedoeling dat vragen snel op de juiste plaats voor beantwoording terecht zouden komen. Helaas is het meer een grote verdwijntruc geworden, omdat er niet frequent op gekeken is. De voorzitter zegt dat dit vooral ná de commissiebehandeling gebeurde, omdat men er ten onrechte van uitging, dat alle vragen al beantwoord waren. De griffier geeft aan, dat inmiddels alle vragen alsnog beantwoord zijn; de antwoorden zijn ter kennis van alle fracties gebracht.
b. Evaluatie commissievergadering 30 juni 2016
Over de commissievergadering bestaat een fractiebreed ongenoegen; niet alleen over de veelheid aan agendapunten (en de hoeveelheid stukken), maar ook over de vele nagezonden stukken en wijzigingen in de stukken. In de week na de behandeling van de kadernota was dit eigenlijk niet te doen. De maand ervoor waren er in de commissie Grondgebied weinig stukken, spreiding was een betere oplossing geweest. Over het agendapunt wegenlegger was één fractie de koers helemaal kwijt. Hoe het precies zat, was die fractie niet meer duidelijk. Tijdens de vergadering konden agendapunten niet meer afgevoerd worden, omdat zich juist daarvoor insprekers hadden gemeld.
Het presidium vraagt unaniem de voorzitters van de commissies terughoudend te zijn met het stapelen van agendapunten in één commissie en met het akkoord gaan met veranderingen op het laatste moment.
Afgesproken wordt dat na publicatie van de agenda geen aanpassingen meer kunnen plaatsvinden, tenzij het verhelderende stukken zijn. Voorts wordt verwacht dat de voorzitters bewaken dat de stukken rijp genoeg zijn voor bespreking.
De griffier ondersteunt de voorzitters hierbij.
7. Verzoek Pro Demos, Dag van de Democratie 2016
Allerwegen wordt de conclusie getrokken dat bij deelname de dag goed moet worden voorbereid en georganiseerd. Een kraampje op de markt is dan niet voldoende. Beter is het zulke activiteiten te ontplooien vlak vóór de verkiezingen. Aan het verzoek tot deelname in 2016 wordt dus niet voldaan.
8. Rondvraag
De heer Berkhoff merkt op dat er bij de excursie naar de Euregio veel afzeggingen waren. Het programma vond hij mager.
Rond de zomer zou de notitie over de Euregio besproken worden. Hij verwacht dat dit vooraf besproken wordt met onze vertegenwoordigers mevrouw Riezebos en de heer Noordam.
Hij wil verder nog een punt aankaarten in het bijzijn van de heer Klein Velderman (inmiddels vertrokken).
De heer Meijerink zegt dat zijn fractie de volgende week (11-7) niet in het gemeentehuis vergadert. Overleg graag per e-mail.
Aldus vastgesteld in de vergadering van de Presidium van Rijssen-Holten op 12 september 2016.